|
Обсуждение
|
|
| Hellen | Пятница, 26.04.2013, 13:45 | Сообщение # 1141 |
 Люцифер
Сообщений: 754
Награды: 30
Репутация: 132
Статус: Offline
| Цитата (Enfild) Тем более его пост куда как конструктивнее и разумнее моего и оспаривать там нечего. Да оспорить есть много чего, но мне надоело одно и тоже писать.
Цитата (Enfild) Сроки-сроки... Как это грустно, в погоне за денюжкой губятся очень даже хорошие игры. Иногда я не понимаю создателей: эти Длц, сроки, всё подобное... Как будто они не понимают что если игры будут шлаковыми то никто не будет их покупать. Да чёрт возьми! Это объясняют на первом курсе: спрос на херовый продукт пропорционален его херовости. То есть чем хуже ты делаешь тем хуже спрос. А вам на первом курсе не объясняют взаимосвязь сроков разработки и бюждета? Эта закономерность одинакова для любой сферы деятельности. Допустим, дается бюджет в миллион у.е. Этот миллион можно проесть за 10 месяцев, получая 100к ежемесячно, а можно за 5 месяцев, получая, соответственно 200к, после чего взяться за очередной проект с очередным бюджетом. У нас по крайней мере в проектировании так было. Растягивать работу на долгий срок - невыгодно. Но в данном случае тут есть еще один фактор. Нордик Геймз образовались на руинах Джовуда без копья в кармане. Поэтому им нужно было побыстрее раздобыть бабки. Подогнали инвесторов, выпустили несколько относительно не очень затратных проектов из того, что имеется у них в портфолио(ПК ХД, аддон к Спеллфорсу) - ПРОФИТ! Зато теперь могут позволить себе скупать собственность всяких там THQ...
Сообщение отредактировал Hellen - Пятница, 26.04.2013, 13:47 |
| |
| |
| ItramariN | Пятница, 26.04.2013, 17:00 | Сообщение # 1142 |
 Аластор
Сообщений: 591
Награды: 12
Репутация: 55
Статус: Offline
| Ребята, когда я говорил про то, что фармовцам надо бежать к кротимовцам, я имел ввиду не то, что игра явно сырая, а то, что многие их нововведения откровенно режут глаза.
Я люблю людей... особенно - убивать!^__^
|
| |
| |
| Hellen | Пятница, 26.04.2013, 17:17 | Сообщение # 1143 |
 Люцифер
Сообщений: 754
Награды: 30
Репутация: 132
Статус: Offline
| Поясни немного, что ты имеешь в виду? Просто, кхм, Сэм - такая игра, что в нее можно запихнуть все что угодно, и это НЕ будет резать глаза. Пейн конечно более деликатный в обращении, но нововведения типа нового оружия, на мой взгляд, вписываются хорошо.
|
| |
| |
| Enfild | Пятница, 26.04.2013, 17:41 | Сообщение # 1144 |
 Инквизитор
Сообщений: 695
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Offline
| Hellen, Он имеет в виду что HD-переиздание Сэма похоже на оригинал ОЧЕНТЬ сильно. Изминения можно по пальцам пересчитать. Правда не все они хорошие, например вырезание старой системы модинга (Это, скорее, осталось в наследство от 2-й части) убранная многосторонняя гравитация, являвшаяся одним из самых эпичных моментов старой игры (это, скорее всего, связанно с новыми технологиями которые не дают возможности просто взять и реализовать это, хотя всякое возможно.) Ну и ещё кое-что, по мелочи. Цитата (Hellen) А вам на первом курсе не объясняют взаимосвязь сроков разработки и бюждета? Эта закономерность одинакова для любой сферы деятельности. Допустим, дается бюджет в миллион у.е. Этот миллион можно проесть за 10 месяцев, получая 100к ежемесячно, а можно за 5 месяцев, получая, соответственно 200к, после чего взяться за очередной проект с очередным бюджетом. У нас по крайней мере в проектировании так было. Растягивать работу на долгий срок - невыгодно. Но в данном случае тут есть еще один фактор. Нордик Геймз образовались на руинах Джовуда без копья в кармане. Поэтому им нужно было побыстрее раздобыть бабки. Подогнали инвесторов, выпустили несколько относительно не очень затратных проектов из того, что имеется у них в портфолио(ПК ХД, аддон к Спеллфорсу) - ПРОФИТ! Зато теперь могут позволить себе скупать собственность всяких там THQ... Это-то я понимаю, но если смотреть с человеческой точки зрения, они всё же неправы. Говнецом они подрывают к себе доверие. К примеру: мой друг хотел купить АшДи, но поиграв в неё у друга он отказался от этой идеи и даже с торрентов не стал её качать, а теперь представим что он увидит Пэйнкиллер 2 от тех же издателей, будет он выкладывать за неё денюжки? В конкретно этом случае, если игра нормальная он поиграв в пиратку может и раскошелится, но Большинство не станут платить даже если игра будет в разы лучше АшДи. Многие люди которые покупают игры так и поступили бы.
|
| |
| |
| ItramariN | Пятница, 26.04.2013, 17:57 | Сообщение # 1145 |
 Аластор
Сообщений: 591
Награды: 12
Репутация: 55
Статус: Offline
| Цитата (Hellen) Поясни немного, что ты имеешь в виду? Просто, кхм, Сэм - такая игра, что в нее можно запихнуть все что угодно, и это НЕ будет резать глаза. Пейн конечно более деликатный в обращении, но нововведения типа нового оружия, на мой взгляд, вписываются хорошо. Новая карта Таро, усиливающая новую пушку, например - что, в ручную настройки оружия подкрутить не смогли? танцующие старушки в опере - это нормально? расширение уровня за счет тотального копипаста - это просто замечательно? Рипджек... да ежики... Soulcathcer хорошо вписался, да, но урон от него просто адский, а с учетом того, что это первое оружие... как-то мобы быстро вылетают с его помощью. Дали бы его несколько позже - я б и слова не сказал, дизайн у него хороший, полезный до нельзя... отличная пушка, только рано его в руки дали. Солнце в дворце, в глаза светящее, фонарик, слишком яркий, с адской дальностью да еще в добавок светящий ровно и ясно, к чертям собачьим убивая всю мрачность уровня... много минибоссов (хотя это может еще и нормально, хоть немного уровень разбавляет... да, минибоссов можно вычеркнуть. А вот их однообразие - ну никак). Все остальное можно списать на сырость игры и прочее... и за это я не виню фармовцев, сроки у них действительно были адские. Они старались, да. Вот только местами несколько перестарались.Добавлено (26.04.2013, 17:57) ---------------------------------------------
Цитата (Enfild) Правда не все они хорошие, например вырезание старой системы модинга (Это, скорее, осталось в наследство от 2-й части) убранная многосторонняя гравитация, являвшаяся одним из самых эпичных моментов старой игры Ну, насчет системы моддинга я не знаю, говорю честно... насчет гравитации - ее реализовать возможно, в UT2004 сделали же на одной карте (правда, играть на ней было очень сложно из-за этого) так что может просто времени не хватило... Цитата (Enfild) К примеру: мой друг хотел купить АшДи, но поиграв в неё у друга он отказался от этой идеи и даже с торрентов не стал её качать, а теперь представим что он увидит Пэйнкиллер 2 от тех же издателей, будет он выкладывать за неё денюжки? В конкретно этом случае, если игра нормальная он поиграв в пиратку может и раскошелится, но Большинство не станут платить даже если игра будет в разы лучше АшДи. Многие люди которые покупают игры так и поступили бы. Именно. Да и разрабам нужно научиться узнавать у издателя, что же те хотят - полурабочую демку или хорошую игру? А вообще - посмотрите на тех же Double Fine. сомневаюсь я, что их со сроками сильно пресуют, и я не думаю, что их игры так уж хорошо продаются (хотя они и шедевральны, но не все смогут их оценить). Зато выпускают крепкие, хорошие игры.
Я люблю людей... особенно - убивать!^__^
|
| |
| |
| Doctor20 | Пятница, 26.04.2013, 18:43 | Сообщение # 1146 |
 Painkiller
Сообщений: 2307
Награды: 37
Репутация: 146
Статус: Offline
| Я только пару пунктов прокомментю:
1. По-моему кто-то тут возмущался про то, что все старые секреты убрали. Вопрос: а вам не надоело одно и тоже брать по 1001 разу? 2. Да с удлинениями они не угадали. Да и атмосферу кое-где попортили ( превратили Дворец в Сэма). 3. Что вы привязались к старухам на сцене? Приколюха же! Можно оставить! А вот всех остальных там (кроме самураев) надо убирать! Главная проблема в том что рассчитывали не на одних фанатов, а на всех.
|
| |
| |
| ItramariN | Пятница, 26.04.2013, 18:52 | Сообщение # 1147 |
 Аластор
Сообщений: 591
Награды: 12
Репутация: 55
Статус: Offline
| Цитата (Doctor20) По-моему кто-то тут возмущался про то, что все старые секреты убрали. Вопрос: а вам не надоело одно и тоже брать по 1001 разу? Нет! Надо просто добавить несколько новых на каждый уровень и ладушки. Цитата (Doctor20) Что вы привязались к старухам на сцене? Приколюха же! Можно оставить! Да, прикольно. Но к атмосфере не подходит однозначно.
Я люблю людей... особенно - убивать!^__^
|
| |
| |
| Doctor20 | Пятница, 26.04.2013, 18:58 | Сообщение # 1148 |
 Painkiller
Сообщений: 2307
Награды: 37
Репутация: 146
Статус: Offline
| Цитата (ItramariN) Нет! Надо просто добавить несколько новых на каждый уровень и ладушки. Можно. Но даже там где они что-то убрали, и новое придумали, неплохо вышло( в основном) Цитата (ItramariN) Да, прикольно. Но к атмосфере не подходит однозначно. Возможно приколы аля-Сэм действительно не уместны для ПК, хотя игра тоже весёлая, но более жуткая.
|
| |
| |
| Evgeniy | Пятница, 26.04.2013, 19:03 | Сообщение # 1149 |
| Цитата (Doctor20) Возможно приколы аля-Сэм действительно не уместны для ПК, хотя игра тоже весёлая, но более жуткая. Пэйн ни в какой мере не является весёлым,это можно увидеть по уровню Безумный Парк,который по сути олицетворяет смех и радость,но на самом деле является чуть ли не самым оригинальным и безумных уровнем во всём Пэйне..Тут юмор излишний.
Цитата (Doctor20) 1. По-моему кто-то тут возмущался про то, что все старые секреты убрали. Вопрос: а вам не надоело одно и тоже брать по 1001 разу? Они убрали старые секреты,а добавили новые,для которых нужно максимум зайти за угол или открыть какой-нибудь слаб..Лучше поскакать на балкон в Венеции по 1000 раз,чем даже искать эти ХДшные "секреты"
|
| |
| |
| Doctor20 | Пятница, 26.04.2013, 19:09 | Сообщение # 1150 |
 Painkiller
Сообщений: 2307
Награды: 37
Репутация: 146
Статус: Offline
| Цитата (Evgeniy) Они убрали старые секреты,а добавили новые,для которых нужно максимум зайти за угол или открыть какой-нибудь слаб..Лучше поскакать на балкон в Венеции по 1000 раз,чем даже искать эти ХДшные "секреты" Ну не все. КОе-где похитрее. (Самый клёвый со статуей монашки в Больнице), но ты понимаешь, что всё это из-за плохой физики и распрыжки. Поэтому и секреты вот такие в основном. Но многие обрадовались. Как кто-то сказал " я в Оригинале напрыгался" или "я люблю пошукать больше". Поэтому всё и так.Цитата (Evgeniy) Пэйн ни в какой мере не является весёлым,это можно увидеть по уровню Безумный Парк,который по сути олицетворяет смех и радость,но на самом деле является чуть ли не самым оригинальным и безумных уровнем во всём Пэйне..Тут юмор излишний. Ты немножко меня не так понял. В смысле что механика стрельбы одна и та же. Даже если уровень страшный и монстры отвратные. Я уже давно ничему не пугаюсь. Скорей удивляюсь!
|
| |
| |
| BlooDFloweR | Пятница, 26.04.2013, 19:10 | Сообщение # 1151 |
 Бакалавр
Сообщений: 1740
Награды: 77
Репутация: 323
Статус: Offline
| Солнце слишком яркое? Извиняюсь, а в реальной жизни оно менее яркое?) по-моему когда смотришь на солнце от его яркости хочется зажмуриться) Приколюхи типо бабок на сцене можно и нужно было сделать, только удачнее было бы, на мой взгляд, сделать такие приколюхи в секретных местах.
Rise of Evil - моя группа вконтакте
|
| |
| |
| ItramariN | Суббота, 27.04.2013, 01:46 | Сообщение # 1152 |
 Аластор
Сообщений: 591
Награды: 12
Репутация: 55
Статус: Offline
| Цитата (BlooDFloweR) Солнце слишком яркое? Извиняюсь, а в реальной жизни оно менее яркое?) по-моему когда смотришь на солнце от его яркости хочется зажмуриться) Да не, я немного про другое) Я привык, что в Пэйне всегда все четко видно, никакое солнце в глаза не светит... я вот про что) Цитата (BlooDFloweR) Приколюхи типо бабок на сцене можно и нужно было сделать, только удачнее было бы, на мой взгляд, сделать такие приколюхи в секретных местах. Или отдельные уровни, как сделали новогодний вокзал тот же...Добавлено (27.04.2013, 01:46) --------------------------------------------- Переиграл в Сэма ХД. Напишу во флудилке, так как тут у нас другая игра...
Я люблю людей... особенно - убивать!^__^
|
| |
| |
| ned18k | Воскресенье, 28.04.2013, 04:11 | Сообщение # 1153 |
 Страж
Сообщений: 190
Награды: 3
Репутация: 62
Статус: Offline
| Я бы посоветовал людям, которым не нравится новый пк хд, поиграть в выживании на уровне фрагенштейн, вдвоем-втроем. Сам играл сегодня - захлестнула ностальгия по старым временам и картинка и окружение выглядели очень и очень достойно. Драйв точно был. Вот, BlooDFloweR может подтвердить, какая там была мясорубка. Вспомнился лихой 2005 год))
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил, тот и добрый.
|
| |
| |
| BlooDFloweR | Воскресенье, 28.04.2013, 11:36 | Сообщение # 1154 |
 Бакалавр
Сообщений: 1740
Награды: 77
Репутация: 323
Статус: Offline
| ned18k, полностью подтверждаю! =) там монстры очень живучие были! причём это всё усложняет очень тесные пространства самой карты. Вот это я понимаю олдскул)) Я там раз 10 погиб, не понимаю как ned18k смог погибнуть всего пару раз) и то наверно от моих гранат)) Там очень тестно с монстрами, но это скорее плюс, чем минус
Rise of Evil - моя группа вконтакте
|
| |
| |
| Doctor20 | Воскресенье, 28.04.2013, 12:01 | Сообщение # 1155 |
 Painkiller
Сообщений: 2307
Награды: 37
Репутация: 146
Статус: Offline
| BlooDFloweR, ned18k, ребят я думаю, что тем кому не нравиться всё равно играть не будут, а если сыгранут, то скажут, "что убого всё" и пойдут играть по сети в классический пэйнкиллер. Наших не переубедишь!
|
| |
| |